‘ব্যক্তির অপরাধে দুদককে কাঠগড়ায় তোলা ঠিক না’

ডয়চে ভেলে : পুলিশ কর্মকর্তার কাছ থেকে উপ-পরিচালকের ঘুষ নেওয়ার অভিযোগে এখন তো দুদকই কাঠগড়ায়, কী বলেন?

গোলাম রহমান : যে কেউ যে কোন কিছু ভাবতে পারেন৷ কিন্তু আমরা যে সমাজে বাস করি সেখানে ভালো লোক আছেন, মন্দ লোক আছেন৷ দুর্নীতি দমন কমিশনসহ সব প্রতিষ্ঠানে যারা নিয়োগ লাভ করছেন তারা তো এই সমাজ থেকেই আসছেন৷ তাই মন্দ লোক যদি ঢুকে পড়ে সেটা নিয়ন্ত্রণের চেষ্টা করা দরকার৷ মনিটরিং করতে হবে যাতে কেউ অপকর্ম করতে না পারে৷ তবে একবারে সবাইকে নিয়ন্ত্রণ করা যাবে সেটা ভাবা ঠিক নয়৷দুদক তখনই কাঠগড়ায় দাঁড়াবে- যদি প্রমান হয় এই ব্যক্তি এই অপকর্ম করেছেন তারপরও যদি তাকে অনুকম্পা দেখানো হয়৷ অতীতেও দুদকের বহু মানুষ শাস্তি পেয়েছেন, ভবিষ্যতেও পাবে৷

দেশে দুর্নীতির সার্বিক অবস্থা যদি একটু বলেন?

দুর্নীতি পৃথিবীর সর্বত্র আছে৷ আপনি যে মিডিয়ায় কাজ করছেন, ওই দেশে দুর্নীতি আছে, আমাদের দেশেও দুর্নীতি আছে৷ তবে ওই সব দেশে দুর্নীতির পরিমান কম, উন্নয়নশীল দেশে একটু বেশি, এবং বাংলাদেশ তার ব্যতিক্রম নয়৷

দেশে কেন দুর্নীতি নিয়ন্ত্রণে রাখা যাচ্ছে না?

দেশের আর্থসামাজিক অবস্থা, রাজনৈতিক অবস্থা, বিচার ব্যবস্থার দুর্বলতা, তদন্ত অনুসন্ধানে দুর্বলতাসহ হাজারও কারণ আছে৷ একদিনে এই অবস্থার সৃষ্টি হয়নি, একদিনে এটা থেকে পরিত্রাণেরও পথ নেই৷

দুদক আইনের সমস্যা, না বাস্তবায়নের ?

আইনে কোন সমস্যা আছে বলে আমার মনে হয় না৷ আমি যখন ছিলাম তখন যে আইন ছিল সেটাকে আমি পরিপূর্ণ বলেই মনে করি৷ আর বাস্তবায়নের ক্ষেত্রে বলব, সার্বিক যে পরিস্থিতি তাতে দুদকের একার পক্ষে দুর্নীতি দমন করা সম্ভব নয়৷ কোন দেশেই এটা সম্ভব হয়নি৷ আবার সব দুর্নীতি কিন্তু দুর্নীতি দমন কমিশনের আওতায় আসেও না৷ শুধুমাত্র দুদকের সিডিউলভুক্ত যে অপরাধগুলো সেগুলোই তারা দেখতে পারে৷

দুদক চাইলে কি দুর্নীতির ব্যাপারে আরো কঠোর হতে পারে না?

যারা এখন কাজ করছেন, তারা নিশ্চয় চেষ্টা করছেন, কতটুকু চেষ্টা করছেন তারাই বলতে পারবেন৷

সরকার কি দুদকের কাজে সহযোগিতা করে?

আমি যখন ছিলাম কোন ধরনের হস্তক্ষেপ দেখিনি৷ আর এখানে তো সহযোগিতার বিষয় না৷ দুদক কাজ করছে, আইন অনুসারে, এখানে সরকারের সহযোগিতার কোন বিষয় তো নেই৷ সবাই যার যার আইন অনুয়ায়ী কাজ করবে, এটাই তো রীতি৷

দেশে দুর্নীতি কমছে, না বাড়ছে?

আমি তো সরাসরি সম্পৃক্ত না, তাই বলা ঠিক হবে না৷ তবে পত্রপত্রিকার যে খবর দেখি তাতে মনে হয়, আগে যেমন ছিল তেমনি আছে৷

তাহলে কেন দুর্নীতি দমন করা যাচ্ছে না?

সবার যদি আন্তরিকতা থাকে তাহলে অবশ্যই দুর্নীতি নিয়ন্ত্রণে আসবে৷ মানুষের নীতি নৈতিকতা যদি থাকে তাহলে দ্রুত উন্নতি হবে, আর যদি ঘাটতি থাকে তাহলে উন্নতি হবে ধীরগতিতে৷

দুর্নীতি কমাতে আপনার পরামর্শ কি? 

সমাজকে পরিবর্তন করলে সবকিছুর পরিবর্তন হয়ে যাবে৷

কাজটা কে করবে?

এটা খুবই কঠিন কাজ, এটা সবাই মিলে করতে হবে৷ আমি দুর্নীতি করব, আবার দমন করব, এটা তো হয় না৷ এটা একটা সার্বিক সমস্যা, এর এক লাইনে কোন উত্তর নেই৷

তাহলে কি এই অবস্থা চলতেই থাকবে?

এই অবস্থা চলবে না৷ সময়ের সঙ্গে সঙ্গে অবস্থার পরিবর্তন হবে এবং উন্নতি হবে৷

সরকারি কর্মচারীদের এখন গ্রেফতার করতে হলে তো সরকারের অনুমতি লাগবে?  

এটা আইনের সঙ্গে বা সংবিধানের সঙ্গে সাংঘর্ষিক৷ আগেও এমন আইন হয়েছিল, আদালত নাকচ করে দিয়েছেন৷ কেউ এটা নিয়ে উচ্চ আদালতে গেলে এটাও নাকচ হয়ে যাবে৷