chi1107 int Sven Englund

德國之聲：從中國回到瑞典之後，你是不是比較忙？我聽說你接受了很多採訪，推特上的朋友也多了不少（Follower）.

應斯文：是的，很多記者給我打電話，我大概接受了10到15個採訪，還去了電視台、電台。還有很多人在網路上，通過電子郵件，或者是在推特、Facebook和部落格上和我聯繫。最近兩周我的推特Follower新增了大約1500人。其中大部分人來自中國，他們都很支持我。

德國之聲：你回到家中後，家人如何看待你的事情？你媽媽有沒有跟你談過呢？

應斯文：她問我到底發生了什麼？她並不生氣，只是有點為我擔心。她說她相信我，相信我做的是正確的事情，儘管有時候我自己也不知道自己在做什麼（笑）。

德國之聲：你為什麼會想到去中國呢？

應斯文：很久以來，我就對外語很著迷。不過因為我的專業是化學工程，所以在讀書的時候沒有很多時間去學習語言。所以我決定首先集中精力學習化學工程，然後花一年的時間學習外語。我選擇中國是因為這是一個非常有趣的國家，發展很快。我想在我有生之年，中國會變成一個非常非常重要的國家，也會對其他國家產生影響。

德國之聲：在去之前，你是否知道中國的一些事情，比如政治制度、新聞審查、人權狀況等等？

應斯文：是的，我知道不少。我不希望去那些很舒服的地方，我想去一些我能夠做點什麼，做什麼改變的地方。我知道這聽上去口氣有點大，但我想人們至少應該嘗試著去做點什麼，即使看上去不可能。歷史總是人寫出來的，至少應該嘗試一下。

德國之聲：你在瑞典也非常積極地參與政治事務嗎？

應斯文：我是獨立的，不和任何政黨有關係。不過我對政治很感興趣，我看很多雜誌，和朋友在推特上聊這些話題。

德國之聲：你被驅逐出中國的理由是在網上寫的三封公開信，呼籲中國政府實行更多民主，正視自己的歷史，並且號召人們在上海外灘參加一次呼籲民主自由的"快閃行動"。在寫這些信之前，你是否考慮過可能引起的後果？

應斯文：其實我認為最後導致我被驅逐的真正理由是第三封信，也就是關於"快閃活動"的那封。其實我只是邀請了一個朋友來參加這個活動。當然，我也知道，有人會看到這個帖子，上面也有時間和地點，也許會有人也來參加。我也知道這可能會有點危險，但不知道到底會發生什麼，但我想看看最後會怎樣。一開始，我把這個消息放在推特上，想看看大家的反應。但沒什麼人說會去參加，有些人發了一些評論，說這個主意不錯，但沒有人說參加。我本來想可能也就是我自己去，如果沒有人有興趣參加的話，那我就吃个冰淇淋走人了。

德國之聲：有報導說，上海警方因為此事曾經和你談話十個小時左右，他們到底問了些什麼呢？

應斯文：他們先去了我家，讓我跟他們走。然後我上了他們的車，去了學校（復旦大學）的安保處。他們很惱火，先是要我取消這次活動。我起初不願意這麼做，他們就說"如果發生了什麼事情的話，你要負很大的責任。"我說我只是號召了一個五分鐘的活動（快閃），只能為那五分鐘負責，他們說，不只那五分鐘，而是整個晚上如果發生什麼，都要我負責。這超出了我在網上寫的活動，我的計劃只是去五分鐘，然後回家。我開始害怕他們會做什麼事情，我也打電話給瑞典領事館，他們告訴我，中國警方也許可能要我為那五分鐘之外的事情負責。後來我也就答應取消這個活動。而且，當時他們已經拿了我的護照。我希望取消活動之後，他們就能把護照還給我。但是那之後他們開始寫報告，問了我好幾個小時的問題。比如，你為什麼來中國，你在中國幹了什麼，有沒有刑事犯罪記錄。還問我，部落格上寫了什麼，認不認識艾未未，是不是有聯繫等等。也許是因為我在部落格上用了艾未未的照片，其實我個人並不認識艾未未，只是知道他比較有名而已。後來他們又問我要我部落格的密碼，我拒絕，他們說中國法律規定警察可以要部落格密碼，我不相信。這是我唯一拒絕警察的一個要求，我說這是我的人權。整個過程都在復旦大學校園裡，大概九個小時左右，從早上十點到晚上七點半左右。

德國之聲：談談你在復旦大學的學習生活吧，感覺如何？

應斯文：我主要的時間用來學習。我早上去上課，下午回家，學習漢語，試著用中文在推特上發消息。我還寫部落格，看很多新聞，瞭解時事，這也算是我的個人愛好。

德國之聲：你有中國朋友嗎？是否和他們討論過一些政治性的話題呢？他們有什麼反應？

應斯文：有些時候會，但不是太多。我更喜歡和推特上的人談論這些話題。我在中國旅行的時候會和人們聊一聊，在鄉村地區，人們受到新聞審查的影響比較大，而在城市裡，比如復旦大學這些地方，學生們對新聞審查就會感到有點羞恥，因為他們知道政府說的很多事情不是真的。我曾經問一個朋友，怎樣才能改變現狀？他說，最好、最和諧的方法就是等老一代都死去。

德國之聲：你還會繼續學習漢語嗎？是不是還想去中國呢？

應斯文：是的。我希望可以繼續自學漢語，可以和推特上的朋友們保持聯繫。我下個學期會去台灣，在那裡寫論文。

德國之聲：如果讓你用漢語對你的中國朋友們說一句話，你想說什麼呢？

應斯文：我很想中國能改變！

採訪記者：石濤

責編：黎京