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就伊朗问题采访德国政治家埃尔勒

2011年11月9日

德国社民党议会党团副主席埃尔勒认为针对伊朗的核计划对该国采取新的制裁毫无意义。这位外交部前国务部长在西南德电台表示:“继续孤立伊朗以及对其施加更大的压力,不会有任何结果。”

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FILE- Outside view of the UN building with the International Atomic Energy Agency, IAEA, office inside, in Vienna, Austria, in this file photo dated Oct. 7, 2005. A United Nations report released Tuesday Nov. 9, 2011, suggests that Iran could be on the brink of having the capability to develop an atomic weapon, although Tehran insists that its nuclear program is for peaceful purposes, not weapons production. (Foto:Ronald Zak, file/AP/dapd)
国际原子能机构图像来源: dapd

德国社民党议会党团副主席埃尔勒在接受德国西南德电台记者乌维·吕布的采访时谈到了意大利总理贝卢斯科尼的辞职问题。他说:"这是一个具有双重意义的好消息。"贝卢斯科尼使意大利陷于困境。他的声名狼藉最终也使"欧盟的一个重要伙伴意大利失去行动能力。"现在,意大利可以重新获得行动能力。以下是西南德电台记者乌维·吕布对埃尔勒的采访:

吕布:我们马上谈及伊朗问题。在此之前再就意大利目前的发展提个问题。贝卢斯科尼宣布他将辞职。对于欧洲来说这是否是一个好消息?

埃尔勒:这是一个具有双重意义的好消息。贝卢斯科尼早已成为影响意大利声誉的人物。就对贝卢斯科尼问题进行辩论时,这本是一个优先讨论的议题。最近,这个问题已经成为欧洲如此重要的一个联盟伙伴丧失行动能力的象征。鉴于当前的危机,我们需要的是一个具有行动能力的意大利。而这个辞职声明意味着,意大利有了恢复其采取行动能力的机会。

吕布:现在我们言归正传。截止到去年为止,伊朗至少在研制一枚原子弹。国际原子能机构的最新报告公布了这一消息。以色列因此感觉受到威胁,甚至已经有人猜测,为了制止伊朗的核计划,以色列可能会采取军事打击行动。以色列的这一警告合法吗?

Der Bundestagsabgeordnete Gernot Erler (SPD) spricht am Freitag (21.01.11) in Berlin im Bundestag. Das Parlament befasst sich mit dem "Aufbau in Afghanistan". (zu dapd-Text) Foto: Axel Schmidt/dapd
社民党政治家埃尔勒图像来源: dapd

埃尔勒:首先,该报告的内容显然非常令人担忧,迄今类似报告从未谈论过如此详情。因此人们可以说该报告揭示了一个有关伊朗武器计划的有力的线索,但至今没有任何证据能够表明,伊朗确实在试图制造核武器。因此,我们必须小心处理这个报告,因为迹象和证据之间存在着差别,但以色列因此感到不安,是完全可以理解的。

吕布:现在,伊朗可以继续迈向其既定目标,允许来自国际原子能机构的核查人员入境,为其敞开大门。迄今,国际社会为此要求了多年,都未能成功。有科学家认为,对伊朗采取军事打击所产生的影响可能超过1914年奥匈帝国王储被暗杀事件。当时,接踵而来的是爆发一场世界大战。您也这样认为吗?

埃尔勒:不,我不这么认为。我想,对伊朗的攻击有可能成为整个地区的一场爆炸性政治事件,有可能对全世界产生威胁。对此有证据予以证明,例如俄罗斯总统梅德韦杰夫就警告要避免冲突升级,尽可能稳定局势。德国联邦政府和法国的政治家也有类似的担忧和看法。


吕布:联邦外交部长韦斯特韦勒已宣布,如果伊朗确实在研制核武器,将对伊朗采取新一轮制裁措施。美国也谈到对伊朗实施更大的制裁压力。可这样的制裁,如有关贸易禁运,真的起作用吗?它是否只制裁了伊朗人民,而不会影响到伊朗政权?

埃尔勒:是的,你说得完全正确。问题是,现在以色列的战争言论甚嚣尘上,并正在为此而做准备。并主张对伊朗采取更严厉的制裁,如孤立伊朗中央银行或采取全面石油禁运。结果是,所有这些制裁迄今并未取得什么成果。

吕布:那么我们可以做一些什么工作?才会有成果呢 ?

埃尔勒:我个人认为,如果没有可能进一步孤立伊朗并施加更大的压力。我们需要大胆改变整个政策。建立在欧洲的谈判策略的基础上,邀请伊朗参加一个全面的中东和平进程。其中有两件事情是非常重要的,一是该地区的核武器问题,包括以色列的核武器,虽然以色列的核武器未公开证实,但是确实存在,和巴基斯坦的核武器,二是解决巴勒斯坦人的未来。如果我们能够解决这两个问题,人们会自然解决埃哈迈迪内贾德的问题。

作者:Uwei Lueb 编译:李京慧

责编:严严